І не тільки
Агенство Bloomberg опублікувало транскрипт розмови Юрія Ушакова (який керує «зовнішнім напрямком» при Путіні) та Стіва Віткоффа – спецпредставника Президента США.
Обговорювали схему передачі російського проєкту «мирного плану» команді Дональда Трампа з метою, щоб американці представили ці ідеї як власну ініціативу.
Телефонна розмова відбулась 14 жовтня і тривала біля пʼяти хвилин.
Під час розмови Віткофф сказав Ушакову, що глибоко поважає Путіна, і що він сказав Трампу, що Росія завжди хотіла мирної угоди.
Посланець президента США згадав про майбутній на той час візит Зеленського і запропонував, аби Путін поговорив з Трампом перед цією зустріччю.
Через два дні розмова Трампа й Путіна справді відбулась 16 жовтня.
Після неї президент США висловив бажання зустрітись із Путіним у Будапешті.
Транскрипт розмови Ушакова – Віткофа:
[гудки]
Стів Віткофф: Привіт, Юрію.
Юрій Ушаков: Так, Стіве, привіт, як ти?
СВ: Добре, Юрію. Як ти?
ЮУ: Нормально. Вітаю, мій друже.
СВ: Дякую.
ЮУ: Ти зробив чудову роботу. Просто чудову роботу. Дуже дякую. Дякую, дякую.
СВ: Дякую, Юрію, і дякую за твою підтримку. Я знаю, що твоя країна це підтримала, і я вдячний.
ЮУ: Так, так, так. Так. Знаєш, саме тому ми призупинили організацію першого російсько-арабського саміту.
СВ: Так.
ЮУ: Так, тому що ми вважаємо, що ви робите справжню роботу там, у регіоні.
СВ: Ну слухай. Я тобі дещо скажу. Я думаю, я думаю, якщо ми зможемо вирішити питання Росія-Україна, всі будуть стрибати від радості.
ЮУ: Так, так, так. Так, тобі потрібно вирішити лише одну проблему. [сміється]
СВ: Яку?
ЮУ: Російсько-українську війну.
СВ: Знаю! Як нам це вирішити?
ЮУ: Мій друже, я просто хочу твоєї поради. Як вважаєш, чи буде корисно, якщо наші боси поговорять по телефону?
СВ: Так.
ЮУ: Вважаєш так. І коли, на твою думку, це могло б бути можливим?
СВ: Думаю, щойно ви запропонуєте, мій шеф готовий це зробити.
ЮУ: Гаразд, гаразд.
СВ: Юрію, Юрію, ось що я б зробив. Моя рекомендація.
ЮУ: Так, будь ласка.
СВ: Я б подзвонив і просто повторив, що ви вітаєте президента з цим досягненням, що ви це підтримали, підтримали, що ви поважаєте його як людину миру, і що ви справді раділи, бачачи, як це відбулося. От я б сказав це. Думаю, з цього почнеться дуже гарна розмова.
Тому що — дозволь сказати, що я сказав Президенту. Я сказав Президенту, що Російська Федерація завжди хотіла мирної угоди. Це моя думка. Я сказав Президенту, що я в це вірю. І я вірю, що питання в тому, що в нас є дві країни, яким важко дійти компромісу, і коли ми його досягнемо — у нас буде мирна угода. Я навіть думаю, що, можливо, ми сформулюємо, як у випадку з Газою, план із 20 пунктів миру. Ми склали 20-пунктовий план Трампа — 20 пунктів заради миру — і я думаю, що, можливо, ми зробимо те саме з вами. Ось у чому суть…
ЮУ: Гаразд, гаразд, мій друже. Я думаю, саме ці пункти наші лідери могли б обговорити. Стіве, я згоден з тобою, він привітає, він скаже, що пан Трамп — справжня людина миру і так далі. Це він скаже.
СВ: Але ось що, як на мене, було б неймовірним.
ЮУ: Гаразд, гаразд.
СВ: А що, якщо, що, якщо… послухай мене…
ЮУ: Я обговорю це зі своїм шефом і потім повернуся до тебе. Гаразд?
СВ: Так, бо послухай, що я кажу. Я просто хочу, щоб ти сказав, можливо, щоб Президент Путін сказав Президенту Трампу: знаєте, Стів та Юрій обговорювали дуже схожий 20-пунктний мирний план, і це може бути те, що, на нашу думку, може трохи зрушити справу з місця. Ми [росіяни] відкриті для таких речей — дослідити, що потрібно для укладення мирної угоди. Тепер, між нами, — я знаю, що потрібно, щоб укласти мирну угоду: Донецьк і, можливо, обмін територіями десь. Але я кажу, замість того, щоб говорити так, давай говорити більш оптимістично, бо я думаю, що ми дійдемо до угоди. І я думаю, Юрію, що президент надасть мені багато простору і свободи для досягнення цієї угоди.
ЮУ: Розумію…
СВ: …тож якщо ми зможемо створити цю можливість, і після цього сказати, що я говорив з Юрієм, і у нас була розмова — думаю, це може привести до великих речей.
ЮУ: Гаразд, звучить добре. Звучить добре.
СВ: І ще одна річ: Зеленський приїжджає до Білого дому в п’ятницю.
ЮУ: Я знаю це. [сміється]
СВ: Я піду на цю зустріч, бо вони хочуть, щоб я там був, але думаю, якщо можливо — ми зробимо дзвінок з вашим шефом до цієї п’ятничної зустрічі.
ЮУ: До, до — так?
СВ: Вірно.
ЮУ: Гаразд, гаразд. Я зрозумів твою пораду. Я обговорю це зі своїм шефом і потім знову зв’яжуся з тобою, гаразд?
СВ: Добре, Юрію, поговоримо скоро.
ЮУ: Чудово, чудово. Дуже дякую. Дякую.
СВ: Бувай, бувай.
ЮУ: Бувай.
Дмітрієв і Віткофф
КРІМ ТОГО
Bloomberg опублікував розшифровку розмови переговорників Путіна про мирний план перед передачею його США
Як пише видання, розмова, в якій брали участь Кирило Дмитрієв та Юрій Ушаков, відбулася 29 жовтня.
Під час розмови Дмитрієв каже Ушакову: «Мені здається, ось цей папір, просто ми зробимо як би в нашій позиції і я просто неформально передам, що все це неформально. А вони хай роблять як свою. Але я думаю, що вони не зовсім нашу версію візьмуть, але принаймні максимально близько до неї».
Ушаков у відповідь засумнівався, що «вони можуть потім переінакшити», на що Дмитрієв запевнив його, що це зроблять «акуратненько».
«І потім ви теж можете зі Стівом поговорити з цього паперу», – додав Дмитрієв.
